第五百四十六章 目标是马尼拉的大佛郎机人
陈奇瑜掷地有声的发表了自己的观点,两名荷兰特使显然仍是心存疑虑,对他的这番话并没有立刻表态。
其实荷兰觊觎西班牙在菲律宾的殖民地已久,一些政府高官早就有过派遣军队将西班牙人赶出南亚的论调,但因为件事情很可能会引发难以预料的后果,最终在高层中没有达成一致意见后被搁置起来,不过这样的声音在荷兰政府高层中一直没有停止过。
而令两名荷兰人没想到的是,在万里之遥的东方大国,竟然会听到了相似的声音,并且这种声音是如此地不容置疑和坚决,这让两人的心态顿时变得患得患失起来。
“陈副相,如果贵国政府会将刚才您的言论付诸于行动上,那需要我们荷兰方面做些什么?如果将来事情进展顺利,西班牙人退出南亚地区后,那我们荷兰会得到什么利益?马尼拉港归哪国管辖?港口管理怎样收取费用?”
在内心纠结片刻后,范布隆霍斯特提出了荷兰方面的疑问,这种实质性的问题表明,荷兰方面对这件事极为感兴趣,如果条件合适,荷兰人肯定会参与其中。
“呵呵,本官首先要强调的是,我皇明向来不喜霸权,欲兴大兵击之,最终亦是为与别国进行自由贸易。
此事一旦事成之后,贵国以及其他各国商船商户,均可自由经停马尼拉之港口,与任意一国进行贸易往来,互通有无,以求富民强国。
至于港口管辖权,那就要看是期间做付出之代价了。若出兵一事只有我皇明一国,那将来港口自是归属我国所有,资费收取当按我皇明朝廷之规而定。
但若是贵国也能参与此役,那功成之后,可按一方所献之大小来划分,此议将秉承公正之原则,具体内容尽可详谈。
据本官所知,先不讲自由贸易之利,单轮马尼拉港每岁过往经停之商船便足有数千上万之巨,不论是如何收费,每岁亦可得海量之利,贵国既是以商立国,其所得自是心中有数。
本官以为,若是两国携手合作,那便各尽所长,合力完成此项大事。
我皇明军伍之长在于陆上,而贵国之强则在大洋,若是贵使有意促成此事,那具体事宜自可静心闲谈,直到万无一失为止!”
陈奇瑜现在的论调都是被朱由检连续强行灌输所形成的,从陈奇瑜的本心来讲,本来并不赞成对大明海外用兵,但既然是皇帝对这件事兴趣浓厚,并且意志坚定,而刚得了武英殿大学士这个超擢升赏的他,无论如何也要站在皇帝这边。
再说此事并非一朝一夕便能达成的,就算是与荷兰方面达成最终的全面合作协议,但到最终实施最少需要一到两年的时间,毕竟东西方距离太过遥远,来往耗时太久。
此时的西班牙已经从十六世纪的强盛逐渐败落下来,他们在南美墨西哥和委内瑞拉等国获取的白银数量也在大幅下降,这其中便有荷兰、法国、英国的舰队不断对西班牙商船进行抢掠的原因。
海上马车夫强大的船队往来于各大洋之上,可不是只为了贸易,
依仗着坚船利炮,他们在海上会有针对性的进行武装抢劫,主要目标就是对准了西班牙往来太平洋和大西洋上的各种商船,并且每每获利丰厚,这也成为了荷兰经济实力急速提升的一种有效手段。
“尊敬的陈副相、邹部长,这件事我想稍后和我的同伴简单商议一下,然后再给贵国政府一个确切的答案。
现在我更想知道的是,贵国政府对和我们荷兰达成全面贸易是否有足够的兴趣和诚意?
鄙人认为,这件事和陈副相刚才说的驱逐西班牙人的战事是息息相关的,如果双方能够达成全面贸易的协定,并且正式签署两国政府的合作协议,那样会对刚才的话题产生积极的影响。”
范布隆霍斯特并没有就陈奇瑜的建议给出明确的答复,而是将话题转向了他们这次出访最想达成的目标上。
“不知贵使所提之全面贸易指的是如何方式?还请贵使大概讲说一番,之后本官与诸位同僚再对贵使之说做出研判,请吧!”
对于荷兰特使模棱两可的态度,陈奇瑜并没有表现出急于求成的样子。
他心里清楚,从对方刚才的言语和表情上分析,荷兰人对自己的提议已经动心,现在谈判的主动权已经牢牢掌握在大明一方手中,荷兰方面所谓的谈判更像是有求于大明,这样的话,大可以借机在稍后的商谈中提出更多有利于的条件。
“尊敬的陈副相,我方提出的与明帝国全面贸易协议其实并不难理解,我们希望贵国政府能够在沿海发达的城市建设和开放更多码头,并允许我们荷兰商船直接开进码头,与当地商人进行贸易,交易过程按照贵国政府制定的税收政策缴纳相关费用。
和这件事对等的是,我们荷兰方面也将会向明国商人开放对等的码头,并对交易双方征税。
陈副相以及诸位尊敬的明国官员们也都知道,我们欧洲对于大明的商品需求量非常大,不管是丝绸、茶叶、瓷器、漆器还是其他大明出产的精美手工艺品,在我们荷兰、英国、法国、普鲁士等国家都深受贵族们的喜爱。
贵国如果能够开放更多港口并允许我们的商船自由出入,那就会对我们用大量白银采购贵国的各种产品产生更积极的推动作用。
这种商业行为同时也会给贵国政府带来大量的黄金、白银等贵金属货币以及其他原材料,会给贵国尊敬的皇帝陛下和贵国财政带来持续稳定的巨额财富,也会让贵国国民的生活水平得到迅速提高。
贵国尊敬的郑伯爵,就是在海上贸易中获取了数不清的财富,所以才拥有了远东地区最大的舰队,他的名声在遥远的欧洲也广为流传,这种强大的实力是有目共睹的,诸位尊敬的先生也应该都有所了解。
当然了,我们荷兰方面在这方面也会获取很多利益,毕竟我们拥有世界上最大和最强的船队,也只有我们才有实力,把明帝国的商品分销到世界各地。
陈副相、邹部长,以及其他各位尊敬的先生,通过这段时间的接触,我们发现,不论是大明皇帝陛下,还是今天在座的各位,都是十分开明的绅士,都有非常开放的思想,这些因素必将对我们能够最终达成协议会有着积极而正面的影响!”
这次站出来的是巴列维特,有关贸易谈判问题是由东印度公司负责的,而且在荷兰政府高层面前提出这项建议的也正是巴列维特,所以他非常希望能够促成协议的达成,以便为荷兰和自己争取到更多的利益与政治声望。
“既是贵使提出了贵国政府此次之要求,那本官奉皇命,也提出对等之条件,之后双方再根据对方之请进行商谈,如此可好?”
面对荷兰方面并不过分的谈判条件,这几天一直被朱由检召入宫中商议的陈奇瑜并没有贸然予以答复,而是随即也表达了大明方面的观点和看法。
一场讨价还价的谈判就此正式拉开帷幕,双方从早上一直谈到午时,在用过午餐后又谈了一个多时辰后,终于在满足了自己想要达成的基本诉求后草签了一份协议,只等由朱由检审核后予以批准。
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其实荷兰觊觎西班牙在菲律宾的殖民地已久,一些政府高官早就有过派遣军队将西班牙人赶出南亚的论调,但因为件事情很可能会引发难以预料的后果,最终在高层中没有达成一致意见后被搁置起来,不过这样的声音在荷兰政府高层中一直没有停止过。
而令两名荷兰人没想到的是,在万里之遥的东方大国,竟然会听到了相似的声音,并且这种声音是如此地不容置疑和坚决,这让两人的心态顿时变得患得患失起来。
“陈副相,如果贵国政府会将刚才您的言论付诸于行动上,那需要我们荷兰方面做些什么?如果将来事情进展顺利,西班牙人退出南亚地区后,那我们荷兰会得到什么利益?马尼拉港归哪国管辖?港口管理怎样收取费用?”
在内心纠结片刻后,范布隆霍斯特提出了荷兰方面的疑问,这种实质性的问题表明,荷兰方面对这件事极为感兴趣,如果条件合适,荷兰人肯定会参与其中。
“呵呵,本官首先要强调的是,我皇明向来不喜霸权,欲兴大兵击之,最终亦是为与别国进行自由贸易。
此事一旦事成之后,贵国以及其他各国商船商户,均可自由经停马尼拉之港口,与任意一国进行贸易往来,互通有无,以求富民强国。
至于港口管辖权,那就要看是期间做付出之代价了。若出兵一事只有我皇明一国,那将来港口自是归属我国所有,资费收取当按我皇明朝廷之规而定。
但若是贵国也能参与此役,那功成之后,可按一方所献之大小来划分,此议将秉承公正之原则,具体内容尽可详谈。
据本官所知,先不讲自由贸易之利,单轮马尼拉港每岁过往经停之商船便足有数千上万之巨,不论是如何收费,每岁亦可得海量之利,贵国既是以商立国,其所得自是心中有数。
本官以为,若是两国携手合作,那便各尽所长,合力完成此项大事。
我皇明军伍之长在于陆上,而贵国之强则在大洋,若是贵使有意促成此事,那具体事宜自可静心闲谈,直到万无一失为止!”
陈奇瑜现在的论调都是被朱由检连续强行灌输所形成的,从陈奇瑜的本心来讲,本来并不赞成对大明海外用兵,但既然是皇帝对这件事兴趣浓厚,并且意志坚定,而刚得了武英殿大学士这个超擢升赏的他,无论如何也要站在皇帝这边。
再说此事并非一朝一夕便能达成的,就算是与荷兰方面达成最终的全面合作协议,但到最终实施最少需要一到两年的时间,毕竟东西方距离太过遥远,来往耗时太久。
此时的西班牙已经从十六世纪的强盛逐渐败落下来,他们在南美墨西哥和委内瑞拉等国获取的白银数量也在大幅下降,这其中便有荷兰、法国、英国的舰队不断对西班牙商船进行抢掠的原因。
海上马车夫强大的船队往来于各大洋之上,可不是只为了贸易,
依仗着坚船利炮,他们在海上会有针对性的进行武装抢劫,主要目标就是对准了西班牙往来太平洋和大西洋上的各种商船,并且每每获利丰厚,这也成为了荷兰经济实力急速提升的一种有效手段。
“尊敬的陈副相、邹部长,这件事我想稍后和我的同伴简单商议一下,然后再给贵国政府一个确切的答案。
现在我更想知道的是,贵国政府对和我们荷兰达成全面贸易是否有足够的兴趣和诚意?
鄙人认为,这件事和陈副相刚才说的驱逐西班牙人的战事是息息相关的,如果双方能够达成全面贸易的协定,并且正式签署两国政府的合作协议,那样会对刚才的话题产生积极的影响。”
范布隆霍斯特并没有就陈奇瑜的建议给出明确的答复,而是将话题转向了他们这次出访最想达成的目标上。
“不知贵使所提之全面贸易指的是如何方式?还请贵使大概讲说一番,之后本官与诸位同僚再对贵使之说做出研判,请吧!”
对于荷兰特使模棱两可的态度,陈奇瑜并没有表现出急于求成的样子。
他心里清楚,从对方刚才的言语和表情上分析,荷兰人对自己的提议已经动心,现在谈判的主动权已经牢牢掌握在大明一方手中,荷兰方面所谓的谈判更像是有求于大明,这样的话,大可以借机在稍后的商谈中提出更多有利于的条件。
“尊敬的陈副相,我方提出的与明帝国全面贸易协议其实并不难理解,我们希望贵国政府能够在沿海发达的城市建设和开放更多码头,并允许我们荷兰商船直接开进码头,与当地商人进行贸易,交易过程按照贵国政府制定的税收政策缴纳相关费用。
和这件事对等的是,我们荷兰方面也将会向明国商人开放对等的码头,并对交易双方征税。
陈副相以及诸位尊敬的明国官员们也都知道,我们欧洲对于大明的商品需求量非常大,不管是丝绸、茶叶、瓷器、漆器还是其他大明出产的精美手工艺品,在我们荷兰、英国、法国、普鲁士等国家都深受贵族们的喜爱。
贵国如果能够开放更多港口并允许我们的商船自由出入,那就会对我们用大量白银采购贵国的各种产品产生更积极的推动作用。
这种商业行为同时也会给贵国政府带来大量的黄金、白银等贵金属货币以及其他原材料,会给贵国尊敬的皇帝陛下和贵国财政带来持续稳定的巨额财富,也会让贵国国民的生活水平得到迅速提高。
贵国尊敬的郑伯爵,就是在海上贸易中获取了数不清的财富,所以才拥有了远东地区最大的舰队,他的名声在遥远的欧洲也广为流传,这种强大的实力是有目共睹的,诸位尊敬的先生也应该都有所了解。
当然了,我们荷兰方面在这方面也会获取很多利益,毕竟我们拥有世界上最大和最强的船队,也只有我们才有实力,把明帝国的商品分销到世界各地。
陈副相、邹部长,以及其他各位尊敬的先生,通过这段时间的接触,我们发现,不论是大明皇帝陛下,还是今天在座的各位,都是十分开明的绅士,都有非常开放的思想,这些因素必将对我们能够最终达成协议会有着积极而正面的影响!”
这次站出来的是巴列维特,有关贸易谈判问题是由东印度公司负责的,而且在荷兰政府高层面前提出这项建议的也正是巴列维特,所以他非常希望能够促成协议的达成,以便为荷兰和自己争取到更多的利益与政治声望。
“既是贵使提出了贵国政府此次之要求,那本官奉皇命,也提出对等之条件,之后双方再根据对方之请进行商谈,如此可好?”
面对荷兰方面并不过分的谈判条件,这几天一直被朱由检召入宫中商议的陈奇瑜并没有贸然予以答复,而是随即也表达了大明方面的观点和看法。
一场讨价还价的谈判就此正式拉开帷幕,双方从早上一直谈到午时,在用过午餐后又谈了一个多时辰后,终于在满足了自己想要达成的基本诉求后草签了一份协议,只等由朱由检审核后予以批准。
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